Optima Baron X Low Unterschiede zum normalen Baron? (2024)

O

OptimaStinger

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  • 29.01.2018
  • #1

Moin
Bin beim durchstöbern des Forums und des Internets öfters auf die Bezeichnung Optima Baron X Low gestoßen.
Was sind die Unterschiede zum normalem Baron außer das der X LOW dem Namen nach extra tief ist.

Gibt's Unterschiede was Sitzwinkel, Tretlagerüberhöhung und Ausstattung betrifft ?

Von wann bis wann wurden die Räder hergestellt?

Was sind die Besonderheiten?

H

HFKLR

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  • 29.01.2018
  • #2

Die Besonderheit ist, daß der X Low meiner Meinung nach nicht sehr gut durchdacht war. Auf Fotos ist gut zu sehn, daß der Winkel, wie der hinterbau ans Hauptrahmenrohr angeschweißt ist, flacher ist, als beim Baron. Dadurch kommt der Sitz hinten tiefer, also flacher. Ich weiß nicht genau, aber es sieht auf den Bildern auch so aus, als sei die vordere Rahmenbiegung extremer, aber vielleicht täuscht das auch. Wenn, dann wäre der Sitz vorne auch niedriger und damit der Abstand von Sitzvorderkante zum Lenklager größer. Dann wiederum müsste man mit dem Sitz nicht zu nah ans Rahmenrohr ran (das hat ja über 5cm Durchmesser, Alu halt) sonst scheuern die Innenseite der Oberschenkel am Rohr. Der Lenker hat mir optisch auch nicht so gefallen. Speedtechnisch ist ein Lowracer von M5 viel besser durchdacht. Man liest und hört auch nicht viel von aufgestellten Rekorden mit dem XLow, ist wohl in der Versenkung verschwunden wie der Jester von Challenge wobei ich den noch besser fand als den XLow. Wie es ist mit Kettenschleifen am Gabelholm beim XLow ist weiß ich nicht, könnte mir aber gut vorstellen, daß es problematisch sein könnte Grüße HFKLR

T

tieflieger

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  • 29.01.2018
  • #3

Ich hatte eins von zwei prototypen vom x-low. Baujahr ende 96 ( und eins der aller ersten Barons aus etwa 1993, und ein Baron leichtgewicht proto typen mit aussen abgedrehten rohre und verjungenden rechteck hinterbau.) Mein X-Low war nicht gebogen, sondern wie die erste Barons noch aus unterschiedliche rohre. Beim X-low ( wahrscheinlich ab baujahr ca 1998?) wurde das rohr vom lenklager bis zum sitz befestigung verlangert und denn hinterbau unter ein etwas anderen winkel an geschweisst. Denn sitz kam damit etwa 5 cm tiefer als beim normalen Baron. Weil das tretlager gleich hoch wie beim normalen Baron ist, war die tretlager uberhohung auch grosser. Ahnlich wie beim m5 lowracer. Beim normalen Baron ist die wesentlich kleiner. Die biegung vorne ist nicht wesentlich scharfer. Deswegen sitzt mann etwas weiter hinter den reifen als beim m5 lowracer oder beim Jester. Als kurzbeiniger 81 cm innenbein lange ging deswegen meine kurbel nur knapp am vorderrad vorbei. Wegen der a-symetrischen gabel gab es keine probleme mit kettenlauf, ob wohl die wesentlich tiefer lief. Der sitzwinkel ging wahrscheinlich noch ein wenig tiefer.

Ein normalen Baron wurde ich als sehr ahnlich mit deinem Stinger einstufen, Das grosste teil vom hauptrahmen ist bei beide rader gleich. Tim Biesemans hat damals das fur das erste prototyp einfach ein Baron zersagt. Ein Baron ist kein extremer, deswegen ist der wendekreis wesentlich kleiner als bei viele anderen tieflieger. Auch die tretlager uberhohung ist nicht extrem.

Ein X low ist deutlich extremer, da fur schneller aber der wendekreis ist grosser. Der wurde auch als rahmen verkauft und von vielen kaufer selber ausgestattet. Ich wurde deswegen keine zeit verschwenden nach die standart ausstattung zu suchen.

p.s. Mit meinen x-low mit scheiben bremsen, extra leiche 32 loch laufrader und Optima hutze war ich ungefahr gleich schnell wie auf mein nachsten tieflieger, einen m5 ohne hutze.

Hier ein "normalen" x low, nicht meiner.

Optima Baron X Low Unterschiede zum normalen Baron? (1)

O

OptimaStinger

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281
  • 29.01.2018
  • #4

Danke für die Infos genau die habe ich gesucht. Habe mich gewundert über den Namen X Low der mir vorher nie aufgefallen ist und gebraucht wird in der HPV Gebrauchtliste gerade einer angeboten.

Mein Stinger ist im Grunde ein gefederter Baron nur mit 20 Zoll Hinterrad. Tretlagerüberhöhung 21 Cm und 25 Grad Sitzwinkel allerdings mit nicht originalen Ausleger .
Sitz könnte auch noch gute 3 Cm tiefer.

Fanfan

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  • 29.01.2018
  • #5

OptimaStinger schrieb:

Mein Stinger ist im Grunde ein gefederter Baron nur mit 20 Zoll Hinterrad.

Naja, vermutlich bis auf jeweils ein paar cm Unterschiede in Sitzhöhe, Tretlagerhöhe und Radstand. Optima Baron X Low Unterschiede zum normalen Baron? (3) Die gibt's zwischen Baron und Cheetah auch, obwohl die Cheetah ja im Grunde nur ein heckgefederter Baron ist.

Hat das X-Low eigentlich den gleichen Radstand wie der Baron (ich messe bei meinem 131cm)? Dem Foto nach könnte das hinkommen, denn der Sitz ist deutlich dichter am Hinterrad als beim Baron. Aber wenn das Rad dadurch entstanden ist, dass bei einem Baron der "Schwanenhals" verlängert und der Hinterbau flacher angesetzt wurde, ist es wahrscheinlich ein wenig länger.

O

OptimaStinger

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  • 29.01.2018
  • #6

Wie groß schätzt ihr eig. bei gleichem Kraftaufwand und gleicher Ausstattung den Geschwindigkeitsunterschied ein zwischen der Stinger und einem Baron? Habe das Gefühl das einiges in der Federung verloren geht.

Bin am überlegen ob sich ein Upgrade lohnt.

Martin

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2.142
  • 30.01.2018
  • #7

Mich dünkt, wir hatten genau denselben Thread schonmal. Aber das nur nebenbei (und ich hab keine Lust zu suchen).

O

OptimaStinger

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281
  • 30.01.2018
  • #8

@Martin
Ich persönlich habe mal einen Threat eröffnet da ging es primär um die Suche nach einem besseren Dämpfer bei der Größe die ins Stinger gehört sieht es schlecht aus mit der Auswahl.

In dem Threat wurde auch erwähnt von einigen was der Dämpfer für Verluste bringen soll aber ob das wirklich stimmt ? Die Rede war von teils über 10% Tempoverlust wenn ich mich recht erinnere.
Deswegen auch der Gedanke ob ein Upgrade nicht doch lohnt .

Könnte ja sein daß jemand beide Räder zufällig besitzt und klare Aussagen darüber machen kann ob der Unterschied echt so groß ist.

white_speed

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  • 01.02.2018
  • #9

OptimaStinger schrieb:

Habe das Gefühl das einiges in der Federung verloren geht.

Als erstes mal schauen, ob die Federung auf glatter Fahrbahn beim Pedalieren wippt. Am besten jemand anderen den Dämpfer beim Fahren filmen lassen. Falls es wippt, Dämpfer mit Lockout einbauen, dann lässt sich der Effekt zumindest dann abschalten, wenn man die Federung nicht braucht. Es gibt auch Unterschiede zw. Dämpfern, was diesen Effekt angeht. An der Speedmachine hatte ich mit Billig-Stahldämpfer ein Wippen, nach Austausch durch besseren Luftdämpfer nicht mehr (auch ohne Lockout).

OptimaStinger schrieb:

Könnte ja sein daß jemand beide Räder zufällig besitzt und klare Aussagen darüber machen kann ob der Unterschied echt so groß ist.

Kaum. Selbst wenn jemand beide Räder besitzt, wird dieser muskulär immer nur auf ein Rad optimal angepasst sein. Sagen wir mal jemand steigt von Baron auf Stinger um. Klar ist derjenige dann erstmal sehr viel langsamer auf der Stinger, weil er an das neue Rad noch nicht richtig angepasst ist.
Dann kommen da noch psychologische Effekte hinzu. Man glaubt, es muss langsamer sein also fährt man auch langsamer. Umgekehrt kann sich der Baron deutlich schneller als die Stinger anfühlen, weil man motivierter ist und dadurch vielleicht mehr trainiert.

Halbwegs objektiv wäre das m. M. n. nur vergleichbar, wenn zwei Fahrer, jeweils optimal auf Baron bzw. Stinger angepasst, nebeneinander mit Leistungsmesser fahren, dieselbe Geschwindigkeit halten und die dafür benötigte Wattzahl aufzeichnen.

Es gibt aber einige Faktoren, die die Stinger zumindest theoretisch langsamer als den Baron machen:

  • kleines HR -> schlechterer Rollwiderstand
  • vermutlich schlechtere Steifigkeit des Hinterbaus der Stinger
  • etwaige Treteinflüsse auf die Federung (durch Dämpfer mit Lockout ausschaltbar)

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